Как Вы пришли в профессию, и что повлияло на Ваш выбор?

Всё очень просто: у меня отец имеет юридическое образование, и я с самого детства собирался работать в правоохранительных органах следователем. В 1989 году закончил Саратовский юридический институт и некоторое время работал следователем в прокуратуре, потом в отделе областной прокуратуры, а затем ушел в другие сферы.

Какие дисциплины во время обучения Вам нравились?

Мне нравились многие дисциплины, но так как я собирался работать следователем, то свои курсовые писал по уголовному праву. Вот так я выбрал свою профессию. А потом уже последние 25 лет я с уголовным правом практически не сталкиваюсь, в основном, работаю с гражданско-правовыми отношениями.

Почему Вы решили выбрать в качестве специализации гражданское право?

Когда одна моя коллега в 1992 году ушла из прокуратуры в комитет по управлению государственным имуществом на должность начальника правового отдела и позвала меня к себе, то было очень любопытно поработать в новой сфере, тем более, что тогда как раз началась приватизация. После того, как она пригласила меня в комитет по управлению имуществом, я и сменил уголовно-правовую специализацию на гражданско-правовую, потому что деятельность комитета была связана с созданием акционерных обществ, обществ с ограниченной ответственностью, кооперативов. Всё было новое и интересное. Почти никто тогда не понимал, какая она эта «частная собственность», как законодательно должны регулироваться рыночные отношения, на законодательном или подзаконном уровне должно осуществляться правовое регулирование рынка ценных бумаг, какие должны быть установлены способы и формы перехода права собственности от одного лица к другому и т.д.

Вы не пожалели о том, что сменили специализацию?

Нет, не пожалел. Хотя, конечно, в расследовании уголовных дел присутствует некий азарт: идёт прямая борьба с человеком, который лжет и скрывается, и следователю необходимо доказать его вину. Однако, здесь важно не увлечься, не «свалиться» в обвинительный уклон, не любым способом доказать вину подозреваемого в преступлении человека, а установить истину, достоверно определив, кто виновен, и в чём именно виновен этот человек.

 А гражданско-правовые дела мне интересны потому, что это очень широкая сфера, и, я считаю, она требует наибольшей квалификации юриста. Специалист  гражданско-правовой сферы должен обладать полнотой знания законодательства, потому что это не только брачные и семейные отношения, но и корпоративные, земельные, обязательственные и договорные отношения, банкротство граждан и юридических лиц и т.д. Это такая обширная сфера, что если говорить о юристах, которые занимаются гражданско-правовыми вопросами, то чаще всего они вынуждены узко специализироваться на одном или нескольких направлениях.

Какие моменты в деятельности юриста или адвоката Вы бы назвали самыми сложными?

На сегодняшний день очень сложно бывает уложить в голове, то, как ты читаешь закон, и то, как трактует его судебная система, исходя из сложившейся практики. Разнится именно подход не в доказательствах, а в понимании. Издаются постановления высшей судебной инстанции или складывается практика местных судов. Несмотря на то, что у нас право считается не прецедентным, а континентальным, то есть не основывающимся на судебной практике, тем не менее, существует значительная доля прецедента и её становится всё больше.

Какие случаи из практики Вы можете привести в пример, когда удавалось хотя бы частично сломать прецедент?

Таких примеров я не припомню, чтобы удавалось сломать какой-то прецедент. Мы всегда стараемся изучать разъяснения высших судебных инстанций и практику местных и других судов для того, чтобы правильно выстраивать свою правовую позицию, защищая интересы клиента. Стремимся не ломать прецеденты, а создавать их.

Какими качествами должен обладать юрист, адвокат?

Давайте начнем с того что, частный юрист всегда должен действовать в интересах своего клиента, но никогда не нарушать закон и не лгать. Это позиция нашей организации и моя лично - юрист должен соблюдать этические нормы, ни в коем случае не подтасовывать доказательства, это неприемлемо.

Настойчивость – это второе качество, необходимое юристу, то есть человек должен скрупулёзно работать с документами, с доказательствами, потому что как дело сформировано, так оно дальше и пойдёт. Если что-то не досмотрел, то второй раз просмотреть ты не сможешь -  ты проиграл, и проиграл твой клиент, то есть, он потерял имущество, или какие-то иные неприятности у него произошли, и это, может быть, твоя недоработка. Кроме того, в судах и других органах и организациях следует проявлять настойчивость при отстаивании интересов клиента. Профессионализм юриста предполагает знание закона, знание практики, умение применять закон и сложившуюся практику и, безусловно, всегда искать любую правовую возможность помочь своему клиенту.

С какими людьми Вам приходится работать, какие проблемы возникают при взаимодействии с клиентами?

Иногда бывает сложно объяснить человеку простым языком необходимые варианты действий, но чаще всего нам это удается, и мы стараемся доводить до понимания клиента возможные предполагаемые последствия, и часто нам удается отвратить человека от какого-то непродуманного шага. Это первое. Второе – при взаимодействии с клиентами возникает определенное эмоциональное состояние, но есть еще также другая сторона: гражданские, арбитражные процессы – это состязание. Ты смог набрать доказательств, значит, ты прав. А клиенты иногда теряют важные документы и потом сложно  что-либо доказать.

Вы работаете с юридическими лицами?

Мы, в основном, с юридическими лицами работаем, и в меньшей степени с физическими лицами, в основном, с индивидуальными предпринимателями.

А какие вопросы чаще всего возникают у Ваших клиентов?

Последнее время – это взыскание убытков, неплатежей, задолженностей по договорам подряда, аренды, вопросы, связанные с земельным законодательством, банкротством, исполнением судебных решений.

В земельных отношениях мы оказываем услуги по снижению кадастровой стоимости, в определении границ участков, в признании права собственности на землю, по разделу участков, выделению земельных долей и т.д.

По вопросам банкротства в 2016 году у нас было восемь дел. В этом году появилось 2 новых дела. По нескольким «старым» делам мы и сегодня продолжаем работать. По вопросам банкротства к нам обращаются и кредиторы, и должники, то есть, лица, имеющие в данных процедурах прямо противоположный интерес.

Также мы занимаемся с сопровождением исполнительных производств. Тот,  кто хотя бы раз сталкивался с необходимостью принудительно взыскать с должника, понимает, что это очень тяжелые вопросы. В ходе исполнительного производства необходимо постоянно контактировать со службой судебных приставов, вести переговоры с должниками, осуществлять розыск имущества должников. Если всего этого не делать, то кредитор, скорее всего не сможет вернуть свои деньги или имущество. За последний год в результате нашей работы по исполнению судебных решений на счета наших клиентов поступило около 49 миллионов рублей.

Могли бы Вы привести в пример конкретный случай, за который испытываете профессиональную гордость?

Мы вели дело одного гражданина, который был акционером на 49% акций, а второй – на 51% акций. Интересы второго субъекта всегда представлял доверительный управляющий акциями и, когда гражданин попытался получить свои дивиденды, то второй акционер обратился в арбитражный суд с иском, в котором указал, что доверительный управляющий его акциями в течение многих лет действовал с превышением предоставленных ему полномочий. А за три года там накопилось дивидендов на семь миллионов рублей - сумма приличная для частного лица. Суд принял решение о признании решений собраний акционеров о выплате нашему клиенту семи миллионов рублей незаконными ввиду превышения полномочий доверительным управляющим второго акционера.

После вынесения арбитражным судом этого решения мы обратились в суд общей юрисдикции с заявлением о взыскании убытков с доверительного управляющего, который действуя с превышением полномочий, лишил нашего клиента права на получение дивидендов, и выиграли это дело. Это был достаточно сложный процесс и с точки зрения доказывания, и с точки зрения применения законодательства. Связано это с двумя причинами. Первая причина – законодательство не содержит  прямой нормы, которая бы регулировала взыскание с доверительного управляющего неполученных акционером по его вине дивидендов и,  вторая сложность – это отсутствие сложившейся судебной практики по этому вопросу. Тем не менее, нам удалось завершить дело в пользу нашего клиента, хоть процесс шёл долго – 9 месяцев.

Как вы считаете, существует ли в Волгограде юридическое сообщество,  или, по большей части, «игроки» разрозненны?

Юристы, как правило, работают индивидуально, но, тем не менее, они собираются, хоть и нечасто, на определенных мероприятиях, например, на семинарах по юридическим вопросам. В Волгограде семинары для юристов регулярно проводит «Инфоком» (эта организация распространяет и сопровождает СПС Консультант+). В ходе этих семинаров юристы обсуждают новинки законодательства и практические вопросы, а после мероприятия в неформальной обстановке происходит общение и обмен опытом между специалистами.  

Я участвовал в четырех таких семинарах Инфокома за последний год. Это были семинары по вопросам, связанным со снижением кадастровой стоимости, проверкой контрагентов, заключением, исполнением различных видов договоров и практикой судов по налоговым спорам. Было интересно, в ходе семинара участники обменивались, делились своим практическим опытом работы с контрагентами, государственными органами и судами.

Как Вы считаете, важно проводить такие мероприятия?

Я считаю, что важно. Если человек работает в адвокатском кабинете, то может произойти ситуация, когда юрист «варится сам в себе». Ты сам иногда не можешь найти правильный вариант дальнейшего действия, а он для кого-то очевиден, кто-то уже проходил этот путь. В таких случаях достаточно простой небольшой подсказки, чтобы пойти в верном направлении. Считаю, что любое профессиональное общение очень важно.

Какие требования Вы предъявляете к соискателям, которые устраиваются к вам на работу?

Обязательно наличие нескольких лет практики, хотя бы 3-5 лет. Также соискатель должен иметь опыт участия в судебных делах, а именно, чтобы это были гражданские дела, связанные с юридическими лицами и предпринимателями.

К сожалению, последнее десятилетие обучения юристов большим количеством высших учебных заведений привело к существенному снижению уровня их подготовленности к работе по профессии. В Волгограде (думаю, что это типично для всей страны) сложилась следующая ситуация: людей с юридическим образованием много, а юристов почти  нет.  Мы одно время искали соискателя через разные поисковые порталы, перебрали более 100 анкет, по анкетам отобрали «подходящих» для нас 25 человек. Провели собеседование со всеми двадцатью пятью, одного взяли, расплакались, расстались, и теперь мы юристов разыскиваем только «позвоночным», «сарафанным» способом, то есть через знакомых моих коллег, которые советуют мне, кого взять к себе на работу. И такой поиск даёт намного лучший результат.

Что бы Вы хотели пожелать своим будущим коллегам, тем, кто сейчас учится на юридическом факультете?

Хотелось бы пожелать успехов в юридической профессии. У меня есть достаточный опыт преподавания. Я преподавал, правда, давно, в качестве почасовика в Академии МВД, тогда там еще был открыт юридический факультет.

Желаю будущим коллегам «выжать» из преподавателей всё, что они знают, то есть получить в учебном заведении максимально возможный объем знаний по правовым вопросам. Сегодня работодатель больше смотрит на то, что человек представляет собой в профессиональном плане, а не на наличие только лишь «корки» диплома. И я вижу, что эта тенденция набирает всё больший оборот.

Спасибо за интервью!